Zmień szablon na: Light

Polecamy

Monety
Numizmatyka
Sklep numizmatyczny

Grading monet - skala oceny stanów monet przez firmę gradingową NGC oraz PCGS

Co to jest grading monet?

Dla początkujących najpierw w dużym skrócie wprowadzę w temat gradingu. Grading monet jest to najprościej mówiąc ocena stanu monety przez powołaną do tego celu firmę. Po gradingu monety są wkładane w specjalne hermetyczne pudełka zwane potocznie trumienkami. Firmy które pakują te monety (np. NGC i PCGS) określają stan monety czy moneta była czyszczona, czy jest falsyfikatem czy nie. W pudełka z certyfikatem pakuje się najczęściej drogie monety, z powierzeniami wrażliwymi na otoczenie, kiedy chcemy się pochwalić super stanem monety albo chcemy monetę dobrze sprzedać. Certyfikowanie monet jest nadal dość drogie ale na szczęście od niedawna jest dostępne w Polsce. Moneta po gradingu wygląda tak jak ta na zdjęciu po lewej.

Jak odbywa się proces gradingu w NGC?

Departament odbioru NGC codziennie rano rozpakowuje otrzymane przesyłki oraz weryfikuje czy ilość monet w każdej z paczek zgadza się z formularzem zlecenia. Następnie każdej monecie przydzielany jest numer i opis monety zawierający jej datę emisji, nominał i znak mennicy. Wszystkie informacje są wprowadzane do komputera aby proces gradingu monety był śledzony. Każda moneta jest pakowana w tymczasowe etui z opisem co się w nim znajduje oraz kodem paskowym wydrukowanym przez komputer. Następnie monety są układane w oznaczone opisem, kodem paskowym i datą plastikowe pudełka gdzie czekają na swoją kolej.

Dla każdej monety wpisanej do komputera przed rozpoczęciem gradingu NGC szuka się osoby która najlepiej specjalizuje się w danej dziedzinie. Specjalista sprawdza autentyczność numizmatu oraz czy spełnia wymagania dopuszczalności do certyfikacji. Proces gradingu monet jest wynikiem wspólnej pracy minimum trzech profesjonalnych eksportów sprawdzających dokładnie każdą z monet. Podstawą każdego z ekspertów jest wieloletnie doświadczenie w branży numizmatycznej ale jednocześnie każdy z nich  w czasie współpracy z NGC nie może być zaangażowany w jakikolwiek obrót monetami na rynku numizmatycznym.

Każda moneta w jednym czasie jest sprawdzana tylko przez jednego eksperta, który wpisuje do komputera swoją propozycję oceny stanu używając skali Sheldona (skala 1-70, opisana poniżej w dziale "Jaka jest skala oceny").

W niektórych przypadkach niezbędne jest dodanie informacji uzupełniającej opisującej stan danej monety. Dla przykładu miedź jest metalem nieszlachetnym przez co łatwo wchodzi w reakcje z otoczeniem i często miedziane monety po dłuższym czasie mają tendencje do tracenia menniczego czerwonego koloru. Warto odnotować taki fakt, że moneta zachowała (lub nie) czerwony kolor. Do opisu tej cechy służą skróty: RD (pełna czerwień), RB (połączenie koloru czerwonego i brązowego), BN (pełny lub niepełny kolor brązowy). Oznaczenia takie dla początkujących mogą być nic nie znaczącymi literkami ale dla osób zaznajomionych z nomenklatura NGC dadzą bardzo duży obraz stanu monety. Poniżej prezentuje objaśnienie skrótów dodatkowych:

 

SkrótObjaśnienie NGCPróba tłumaczenia
BNBrownbrązowy odcień
PF Proofefekt stempla lustrzanego
CACameomatowy rysunek względem lustrzanego tła
PLProoflikeświeża odbitka stempla (efekt podobny do stempla lustrzanego)
DPLDeep Prooflikegłęboki stempel
RBRed Brownczerwono - brązowy odcień (mieszany)
FBFull Split Bandspełne przewiązki na rewersie 10 centówkach z USA 1916-1945 (zobacz)
RDRedczerwony odcień
FBLFull Bell Linespełna widoczność dolnych linii na dzwonie w pół-dolarówkach z Franklinem 1948-63
SPSpecimen
FHFull Headwidoczne wszystkie detale na hełmie w monetach 25c Standing Liberty Quarters 1916-30
UCUltra Cameo
FTFull Torch
5FSFive Full Stepswidoczne schody w budynku MONTICELLO na 5c z Jeffersonem bitych od 1965 do teraz
6FSSix Full Steps
MSMint State stan menniczy
Tabela 1: Objaśnienie skrótów zawiera swobodne oraz niepełne tłumaczenie. Proszę o uwagi na adres bartosz@katalogmonet.pl.
Dziękuję za pomoc m.in. Krzyśkowi :)

 

 

Moneta przechodzi pełen proces gradingu u każdego z ekspertów a następnie wędruje do następnego i przechodzi cały proces od początku. Dopiero jak wszyscy ocenią monetę mogą się wzajemnie skonsultować na jej temat, dopiero po ocenie stanu monety przez wszystkich ekspertów moneta dostaje jedną wspólną ocenę w skali Sheldona.

Czy wszystkie monety mogą być certyfikowane?

Niektóre monety nie są dopuszczane do gradingu. NGC nie dopuszcza m.in. monet fałszywych, uszkodzonych lub czyszczonych. Pełny wykaz powodów niedopuszczenia do gradingu znajduje się w tabeli poniżej. Monety niedopuszczone są odsyłane do właściciela z adnotacją dlaczego zostały odrzucone.

90Fałszywe
91Ze sztucznie zrobioną patyną
92Czyszczone mechanicznie lub chemicznie
93Półwyrób monety, skaza
94Ze zniszczoną powierzchnią
95Wklęśnięte, wygięte, z oszlifowanymi albo opiłowanymi rantami
96Zwrot - bez serwisu
97Skorodowane
98Mocno porysowane w newralgicznych miejscach, podziurawione
99PVC. Na powierzchni monety znajduje się warstwa aktywnego PVC. Podczas reakcji monety srebrnej z PVC wydziela się chlor , który z metalami  tworzy chlorki, np. ze srebrem chlorek srebra (szaro-biały nalot, czasem zielonkawy, jeśli przereaguje też miedź). Chlorek srebra pod wpływem światła rozkłada się, chlor ponownie reaguje itd. Chlorki nigdy nie tworzą "szlachetnej" patyny, zawsze jest to paskudna korozja. Powstrzymać ją można (w przypadku monet srebrnych) np. przez dokładne umycie w wodzie z mydłem (najlepiej dla dzieci), wystawienie na działanie światła, i później ponowne umycie. Niestety skutków działania PVC się odwrócić nie da.
Do przechowywania monet nie powinny być używane klasery z PCV, nawet te które reklamowa są jako bezpieczne.
Tabela 2: Powody niedopuszczenia monet do gradingu

Każda moneta która przejdzie grading i otrzyma ocenę stanu wraz z opisem zostaje przekazana z działu oceny stanu do działu pakowania monet. Tam są drukowane etykiety oraz monety są pakowane w hermetyczne pudełka. Dzięki nim moneta jest bardzo dobrze zabezpieczona przed działaniem czynników zewnętrznych - nie ma do niej dostępu powietrza.

Po zapakowaniu monety w pudełkach wracają jeszcze do działu oceny stanu w celu sprawdzenia czy moneta została dobrze opisana i czy dobrze ją zapakowano.

Po sprawdzeniu moneta trafia do działu wysyłek - tam pracownicy pakują monety w bezpieczne pudełka, potwierdzają sposób wysyłki, dopełniają wszelkich formalności oraz odsyłają monetę do właściciela.

 

Jaka jest skala oceny?

Firmy gradingowe posługują się tzw. skalą Sheldona (70 stopni)

Jak do tej pory nie ma oficjalnych informacji który stopień skali co oznacza.

W ogromnym skrócie kształtuje się to następująco:

  • MS 60-70- mint state - stan menniczy - podzielony na aż 11 stopni od MS60 DO MS70 np. MS61 to moneta w stanie menniczym (bez obiegu) jednak posiadająca małe uszkodzenia mennicze takie jak małe ryski lub uderzenia powstałe w mennicy lub powstałe w podczas pakowania w rolki

  • AU 50, 53, 55, 58- about uncirculated - czyli okołomennicze podzielone jest na 4 noty

  • XF 40, 45 - Extremely Fine, 6 not

  • VF 20, 25, 30, 35 - Very Fine, 4 noty

  • F 12, 15 - Fine, 2 noty

  • VG 8, 10 Very Good , 2 noty

  • G 4, 6 Good, 2 noty

  • AG 3 About Good

  • FA 2 Fair

  • PR 1 Poor

Jak się ma skala Sheldona do europejskiej skali?

Poniżej na załączonych obrazkach znajduje się skala stanów zachowania monet. Oznaczenia i nazwy europejskie (I, II itd), symbole i opisy ze Sheldona (np. MS 60). Skala jest próbą pogodzenia i unifikacji obydwu skal.

Stany mennicze

Stany mennicze

Opis stanu

DobryI db -MS 60Brak oznak obiegu. Możliwa mała ilość skaz, rys, lustro może być niepełne.
I dbMS 61Średnia ilość skaz i rys, lustro może być niepełne
I db +MS 62Ilość skaz i rys poniżej średniej, lustro może być niepełne
Bardzo dobryI bdb -MS 63Umiarkowana ilość skaz i rys, lustro może być niepełne
I bdbMS 64Mała ilość skaz i rys lub rysy i skazy obecne w małych obszarach, lustro przeciętne lub powyżej przeciętnej
I bdb +MS 65Znikoma ilość skaz i rys tylko w niektórych miejscach, lustro powyżej przeciętnej
I zn ++MS 66Poniżej znikomej ilości skaz i rys tylko w niektórych miejscach, dobre lustro
ZnakomityI zn -MS 67Moneta jak z mennicy z niedoskonałościami, bardzo dobre lustro
I znMS 68Moneta jak z mennicy z drobnymi niedoskonałościami, najwyżej drobna niedoskonałość lustra jest dopuszczalna
I zn +MS 69Moneta jak z mennicy z malutkimi niedoskonałościami, prawie idealne lustro mennicze konieczne
IdealnyI ++MS 70Pełne wybicie z pełnym lustrem

Tabela 3: Próba połączenia skali Sheldona ze skalą europejską - stany mennicze

Stany okołomennicze

Stany okołomennicze

Opis stanu

DobryII -AU 50Widoczne wszystkie szczegóły, obtarcia najwyższych punktów powierzchni, drobne starcia na najwyższych punktach całej powierzchni
Bardzo dobryIIAU 53Widoczne wszystkie szczegóły z obtarciem ponad 1 / 2 albo więcej powierzchni, bardzo drobna płaskość na najwyższych punktach
II +AU 55Widoczne wszystkie szczegóły z obtarciem na mniej niż 1/2 powierzchni, głównie na najwyższych punktach
ZnakomityII ++AU 58Widoczne wszystkie szczegóły z tylko drobnym obtarciem na najwyższych punktach

Tabela 4: Próba połączenia skali Sheldona ze skalą europejską - stany okołomennicze

Stany obiegowe

Stany obiegowe

Opis stanu

NiedostatecznyVIIPO 1Możliwa do identyfikacja data i napisy
DostatecznyVIFR 2Mocno wytarcia spowodowane wieloletnim obiegiem, widoczne kilka szczegółów pozwalające na identyfikacje monety
DobryV -G 4Rant wytarty, ale widoczny, dobrze zachowane napisy mimo obiegu, widoczne szczegóły, ale mocno wytarte, pola otaczające napisy prawie nie zniszczone
VG 6Rant i jego otoczenie oddaje szczegóły tam się zawierające, pola otaczające napisy nie zniszczone
Bardzo dobryV +VG 10Moneta delikatnie wytarta, szczegóły dobrze widoczne
PięknyIVF 12Kilka najniższych obszarów z dobrze widocznymi szczegółami, napisy wyraźne
IV +F 15Więcej niż kilka najniższych obszarów z dobrze widocznymi szczegółami, napisy wyraźne
Bardzo pięknyIII -VF 25Wyraźne szczegóły, litery i cyfry w pełni widoczne i wyraźne. Nieznacznie bardziej wyraźne szczegóły i oznaczenia literowe.
III -VF 35Niemal kompletne szczegóły z płaskimi obszarami. Szczegóły są kompletne ale ze zniszczonymi wysokimi punktami płaskimi.
ZnakomityIII +EF 45Szczegóły są kompletne z najbardziej wysokimi punktami nieznacznie płaskimi. Szczegóły są kompletne z kilkoma wysokimi punktami płaskimi

Tabela 5: Próba połączenia skali Sheldona ze skalą europejską - stany obiegowe


Ile kosztuje grading monet?

Grading jest dość drogi. Grading ma sens ale pod jednym warunkiem, że będzie gradingować się monety które są tego warte. Obecnie grading NGC jest już dostępny w Polsce na PCGS musimy jeszcze poczekać. Gdybyśmy samodzielnie chcieli gradingować monety w stanach koszty byłyby dośc wysokie- posłużę się cytatem z wątku:

 

harpsycho napisał:
Posluzmy sie przykladem PCGS (ceny NCG sa zblizone): aby w ogole korzystac z ich uslug, nalezy wykupic roczny abonament, ktory w najtanszej wersji kosztuje 49,95 $ (Silver Membership). Potem mozna korzystac przez rok z ich uslug. Tutaj jest katalog oplat:

http://www.pcgs.com/grading_list.chtml

Jak widac, sa rozne ograniczenia, ale w gre wchodza np. oplaty rzedu 14-18$ od monety (minimum). Oczywiscie monety nalezy do USA wyslac (i ewentualnie isc na ryzyko konfliktu z USTAWA o ochronie zabytkow :Wink:)


Marek napisał:
Z ta wysylka monet to sa jeszcze inne cuda.
Po pierwsze nie mozesz ubezpieczyc przesylki - brak porozumienia miedzy poczta PL i USA.
Po drugie przy bardziej dociekliwym urzedniku dowiesz sie ze poczta am. nie wysyla monet do Polski- przepis z czasow zimnej wojny do dzisiaj nie zmieniony !
Sam wysylam monety do Polski i niestety musze w deklaracji .............
Koszty przesylki poleconej to $7.90 + waga przesylki.
W sumie koszty wychodza dosc duze i mozliwosc wejscia w konflikt z przepisami PL i USA

Jak odbywa się proces gradingu w PCGS?

Cały proces u konkurencji NGC w PCGS odbywa się praktycznie identycznie. Zobacz poniższy film pokazujący szczegółowo proces gradingu monet w PCGS.


Kliknij na obrazek aby obejrzeć film
Jeśli film jest niedostępny lub wolno się pobiera jego kopia znajduje się
tutaj

Więcej o gradingu:
http://www.ngccoin.com/coingrading/grading2.asp (strona NGC z której pochodzą informacje tutaj zawarte)
http://www.pcgs.com/process.chtml
http://e-numizmatyka.pl/phpBB2/viewtopic.php?t=9750
http://e-numizmatyka.pl/phpBB2/viewtopic.php?t=8241
http://www.allegro.pl/phorum/read.php?f=274&i=59841&t=59841&v=f - ciekawy wątek na Cafe Allegro o certyfikowanym falsem

Wykorzystywanie informacji tutaj zamieszczonych możliwe tylko za zgodą autora.
Autor: Bartosz Błądek/ bartosz@katalogmonet.pl



Warte pokazania? Przekaż tę stronę innym:





Komentarze
2 lata, 9 mies. temu przez 1pawel# 10937
świetny artykuł. gratulacje.
2 lata, 7 mies. temu przez szkrab8# 11936
Artykul rzeczowy.
Ale mam pytanie do bardziej zorientowanych w oznaczeniach NGC, a mianowicie która z monet ogradowanych w skali np. MS63 ale z dodatkiem RD, RB, BN jest w lepszym stanie zachowania?
Ceny potrafią odbiegać od siebie znacząco.
2 lata, 7 mies. temu przez bobolo# 11939
W sumie to te monety są w tym samym stanie, lecz tu chodzi o kolor patyny. W wypadku monet miedzianych lub brązowych wyższe ceny osiągają monety z czerwoną patyną (RD).
2 lata, 7 mies. temu przez borsuk1977# 11940
W stanie zachowania monet miedzianych bez względu na literki jeśli mają ten sam MS nie ma różnic co do samego stanu - przynajmniej teoretycznie. W praktyce stany z RD (red) są najlepsze (najprościej je obrazując to swoim wyglądem najbardziej przypominają monetę wprost z mennicy), potem są RB (red-brown) a najgorsze są BN (brown). Te ostatnie nie powinny osiągnąć lepszego gradingu niż MS64 - to dla nich szczyt możliwości. Pozostałe są zagwarantowane dla RD i RB wyłącznie (przynajmniej teoretycznie).
2 lata, 7 mies. temu przez szkrab8# 11942
Czy to oznacza, że teoretycznie ta sama moneta mająca tylko inny odcień patyny osiągnęłaby inną ocenę gradingową? Np. moneta z odcieniem patyny w kolorze czerwonym mogłaby osiągnąć notę MS68 RD a przypadku gdyby ta sama moneta (ten sam stan zachowania) miała odcień patyny w kolorze czerwono brązowym to nie osiągnęłaby oceny MS68 tylko np. MS63RB?
2 lata, 7 mies. temu przez borsuk1977# 11943
Nie na grading wpływ ma stan monety a nie kolor jej patyny - w przypadku monet miedzianych pomaga to tylko określić kolor. W praktyce jednak dla zbieraczy ma to znaczenie bo lustro tych z RD wygląda "na oko" znacznie lepiej niż tych z BN, a nieco lepiej niż tych z RB. Poza tym po tylu latach trudniej jest znaleźć monetę w stanie RD niż RB czy BN, stąd mogą też wynikać różnice w cenie tych samych stopni gradingu określonych jednak różnymi symbolami literowymi. Niemniej jednak MS65RB będzie kosztować więcej niż MS64RD, bo ma wyższy stopień gradingu - chyba że komuś zależy na tym aby skolekcjonować monety tylko z oznaczeniem RD i nie liczy się przy tym z kosztami.
2 lata, 7 mies. temu przez adamqwerty2# 11945
to wszystko teoria...w praktyce jest dokładnie tak jak mówi borsuk 1977. monety RD osiągają duże większe ceny niż RB. RD zazwyczaj mają wyższe noty. Doskonale widoczne jest to na przykładzie monet groszowych z II RP. Tam różnica między RD a RB sięga często 100% na korzyść RD.
2 lata, 7 mies. temu przez borsuk1977# 11946
No może akurat 100% to przesada w stosunku do RB ale do BN to jest to całkiem możliwe. Generalnie od MS65 to już tylko RD powinno występować chociaż i RB nie jest wykluczone (BN jest do MS64 włącznie), a co za tym idzie ceny wszystkiego od MS65 będą ze 2 razy wyższe niż MS64, że o cenach wyższego gradingu nawet nie wspomnę. Z tego powodu 100% różnicy między RD i RB jest raczej mało prawdopodobne przy gradingu do MS64 włącznie (chociaż zawsze się znajdzie ktoś kto przepłaci), no chyba że chodzi o 5gr z 1934.
2 lata, 7 mies. temu przez szkrab8# 11948
adamqwerty2 napisał:
to wszystko teoria...w praktyce jest dokładnie tak jak mówi borsuk 1977. monety RD osiągają duże większe ceny niż RB. RD zazwyczaj mają wyższe noty. Doskonale widoczne jest to na przykładzie monet groszowych z II RP. Tam różnica między RD a RB sięga często 100% na korzyść RD.


Właśnie; moje pytanie wzieło się po przeglądaniu monet groszowych II RP na aukcjach jednego z poratli aukcyjnych i cenach jakie osiągają poszczególne monety w gradingach.
Teraz wszystko jasne
2 lata, 3 mies. temu przez biedron1976# 13540
mozna oddac prywatnie monete do gradingu???????????
2 lata, 3 mies. temu przez borsuk1977# 13541
Można ale trzeba mieć wykupiony abonament w PCGS lub NGC, bo chyba o taki grading ci chodzi.
2 lata temu przez bart80# 16214
spox artykuł. może mi ktoś odpowiedzieć na pytanie co oznacza w gradingu oznaczenie: PR70 grading PCG ?
przeczytałem tu wszystkie tabele i nie znalazłem takiego oznaczenia a mam pekin z kulą w gradingu tak oznaczoną
2 lata temu przez borsuk1977# 16215
PR - oznacza proof czyli w nomenklaturze gradingowej części firm lustrzankę
2 lata temu przez bart80# 16216
dzięks
2 lata temu przez Kroghot# 16335
borsuk1977 napisał:
Można ale trzeba mieć wykupiony abonament w PCGS lub NGC, bo chyba o taki grading ci chodzi.


Czyli mam rozumieć że jak nie mam abonamentu to nie będę mógł w żaden sposób oddać monetę do gradingu ??

proszę odpowiedzieć bo kupiłem monete i chciał bym właśnie to zrobić.

Proszę mi napisać czy przy monecie za 800zł warto to zrobić?
2 lata temu przez borsuk1977# 16340
W Polsce są firmy pośredniczące w gradingu - o ile nic się nie zmieniło to 2 robią to dla NGC i 1 dla PCGS. Wykazy tych firm można znaleźć na stonach NGC i PCGS. A co do monety to zależy co to jest - jeśli jest to moneta w stanie I, lustrzanka (nie chodzi mi tu o współczesne lusterka) lub jakaś naprawdę rzadka perełka to można się pokusić o to żeby ją ogradować. Wszystkie inne monety w gradingu a zwłaszcza kilkusetletnie w stanach II-III to tylko zwykła głupota - kapselek i starczy.
2 lata temu przez bartek# 16341
Grading NGC bez problemu można zrobić w Polsce.

Warszawa:
www.eu-ngs.pl

Szczecin:
www.polonia-numisma.pl

Jeśli chodzi o PCGS to o ile wiem trwały rozmowy PCGS z kilkoma firmami w Polsce ale na chwile obecna oddanie monet do PCGS w Polsce nie jest możliwe.
2 lata temu przez Tajniak# 16344
bartek napisał:
Jeśli chodzi o PCGS to o ile wiem trwały rozmowy PCGS z kilkoma firmami w Polsce ale na chwile obecna oddanie monet do PCGS w Polsce nie jest możliwe.


Mennica podpisała nawet z nimi umowę na targach w Berlinie 2009. Do tego czasu jednak nic dodatkowego nie wiadomo.
2 lata temu przez borsuk1977# 16351
Mennica jeszcze niedawno figurowała/figuruje na liście PCGS jako oficjalny ich przedstawiciel na Polskę. Nawet kiedyś już gdzieś o tym pisałem na forum. Nie wiem natomiast jak wygląda to w praktyce
2 lata temu przez bartek# 16358
W praktyce wygląda to tak, że temat umarł w przedbiegach. PCGS na ostatnim Coinexpo chwalił się, że oprócz Mennicy ich przedstawicielem są emonety.pl ale na ich stoisku tylko się uśmiechali i powiedzieli, że były rozmowy ale do niczego konkretnego nie doszło.

Dziwne, PCGS nie bardzo chyba jest zorientowane co się dzieje, na najbliższym coinexpo nie omieszkam zapytać Panią Muriel która zawsze reprezentuje PCGS.
2 lata temu przez borsuk1977# 16369
Apropos Coinexpo to bardzo możliwe, że będę na nim tzn. planuje wybrać się wtedy do Polski i zajrzeć na Coinexpo ;)
2 lata temu przez Kroghot# 16391
Dziś się dowiedziałem i można to Gradować śmiało w Polsce przez firmę NGC. Za monetę do 1000$ zapłacę 30$ + VAT.

Pytanie jest czy się opłaca. Kupiłem sobie monetkę Bolesława Chrobrego stan I o nominale 10zł. Jak myślicie dobrze robię że oddaje ją do gradowania??
2 lata temu przez borsuk1977# 16392
Nie w Polsce tylko za pośrednictwem polskiej firmy jak Bartek napisał wcześniej: Warszawa: www.eu-ngs.pl oraz Szczecin: www.polonia-numisma.pl

Jesli to Ci poprawi humor a moneta jest rzeczywiście w stanie I (co w przypadku tych monet nie jest żadną niezwykłością) to możesz ją ogradować. Musisz się jednak liczyć z tym, że poczekasz sobie ze 3 tyg. albo i lepiej na jej powrót.
1 rok, 12 mies. temu przez Krakus# 16773
Kroghot napisał:
Pytanie jest czy się opłaca. Kupiłem sobie monetkę Bolesława Chrobrego stan I o nominale 10zł. Jak myślicie dobrze robię że oddaje ją do gradowania??

Opłaca się ,ale to kosztuje.

Musisz się zalogować lub zarejestrować, aby dołączyć do dyskusji.

Witaj

Katalog Monet

Reklama

Polecamy

Monety, numizmatyka

monetowo-125x125

wda_125x125

Lubisz nas?

Subskrypcja

Kanał Aktualności
IKM - newsy numizmatyczne (katalogmonet.pl)