Witamy,
Gościu
|
|
TEMAT: Mozliwy Upadek Euro ? Powrot Deutche Mark ?
-
Mozliwy Upadek Euro ? Powrot Deutche Mark ? 13 lat, 11 miesięcy temu #18614
Ponoc od jakiegos czasu w Niemczech wymieniane sa bankomaty
tak aby mogly obslugiwac marki a takze na pokwitowaniach
kasowych ponownie pojawil sie symbol tej waluty.
Chodza rowniez pogloski o potajemnym biciu marek.
Wszystko zwiazane z greckim kryzysem i bardzo trudna sytuacja w Hiszpani,Portugali,Irlandi i Wloszech.
Zapraszam do komentowania , a moze ktos ma wiecej informacji na ten temat ? -
- Wilk
- Wilk
O:Mozliwy Upadek Euro ? Powrot Deutche Mark ? 13 lat, 11 miesięcy temu Ostatnio zmieniany: przez . #18615
Myślę, że taki plan awaryjny (bo jest w nim w rzeczy samej) przeprowadzają nie tylko Niemcy. :)
Podobno kraje z Półwyspu Arabskiego chcą wprowadzić wspólną walutę na wzór Euro. Argumentowali (jeszcze przed kryzysem w Grecji) w ten sposób, że skoro eksperyment europejski się udał, to im też może się powieść. No nie wiem, czy teraz będą tacy skorzy, by wprowadzić ten plan w życie. Czas pokaże. -
O:Mozliwy Upadek Euro ? Powrot Deutche Mark ? 13 lat, 11 miesięcy temu #18617
Witaj Valkiria :)
Temat ciekawy, ale na obecną chwilę, to tylko krążą pogłoski i plotki.
Jeszcze nie tak dawno wieszczono upadek dolara, teraz natomiast przyszła kolej na EURO. Co z tego wyniknie nikt tak prawdę powiedziawszy nie wie. Za jakiś czas może się okazać, że gospodarka Chin uległa przegrzaniu i... wtedy zaczną się prawdziwe problemy w skali globalnej. Kryzys nie został zażegnany tylko odłożony w czasie, a za wpompowanie takiej kasy przez FED i Bank Światowy wcześniej czy później przyjdzie zapłacić nie tylko Stanom. Podobne rozwiązanie zastosowano w latach 20. ub. wieku i skutek wiadomo jaki był. Niestety, wirtualnej kasy, która służy do super spekulacji jest tak dużo, że niektóre instytucje finansowe mogą wykończyć nawet nieźle prosperujące państwa. Odejście od parytetu złota też odgrywa niepoślednią rolę w tym, co się obecnie dzieje na rynkach walutowych.
Fakt faktem strefa Euro stanęła przed dużym wyzwaniem. UE nie za bardzo potrafi sobie poradzić z problemami związanymi z kryzysem. Układ UE jest skostniały a nie elastyczny, co paraliżuje bardziej zdecydowane działania. Grecja a właściwie grecy nie chcą cięć i oszczędności obliczonych na dziesiątki lat (czyli na kilka pokoleń). Niemcy nie godzą się na łatanie budżetu UE i pomoc innym kosztem swojego kraju. Wszystko jest zatem możliwe.
Jeżeli te plotki by się sprawdziły, to oznaczałoby wyjście Niemiec z Unii i koniec marzeń o "Stanach Europy" niekoniecznie Zjednoczonych ;) -
- kkb188
- kkb188
-
Odp: Mozliwy Upadek Euro ? Powrot Deutche Mark ? 13 lat, 5 miesięcy temu #20581
No prosze.Pracownik mennicy Stuttgardzkiej to moze dowiemy sie czegos o mitycznym pozarze w tej mennicy.Masz moze jakies wiadomosci na ten temat ???????
Co prawda pan Chalupski wyjasnia czesciowo sprawe w poprawionym wydaniu katalogu
monet Krolestwa Polskiego 1917-1918 -
- kkb188
- kkb188
-
- kkb188
- kkb188
Odp: Mozliwy Upadek Euro ? Powrot Deutche Mark ? 13 lat, 4 miesięcy temu #20825
Na podstawie ostatniego raportu Deutsche Bank jeżeli modernizacja systemu bankowego sie nie powiedzie i inflacja wyjdzie poza kontrolowana bariere dla ratowania wlasnego rynku Niemcy sa w stanie wprowadzic wlasna walute !!!
Jednak bez paniki nie nastapi to z dnia na dzien ani kilku nastepnych lat -
- Offline
- Oklaski: 46
Odp: Mozliwy Upadek Euro ? Powrot Deutche Mark ? 13 lat, 4 miesięcy temu #20826
Mam pytanie do kkb188. Pewnie troszkę znasz mentalność Niemców i realia ich życia. Niemcy są bardzo silnie przywiązani do swoich landów - bawaria itp. Czy nikt tam nie wpadnie na pomysł aby każdy z landów miał swoją przynajmnej lokalną walutę odseparowaną od euro i posiadającą swoją własną wartość nabywczą. Dobry pomysł?
Swoją drogą - zobacz czy się z tym utożsamiasz:
fun.noshit.pl/lubie/48169
;) -
- kkb188
- kkb188
Odp: Mozliwy Upadek Euro ? Powrot Deutche Mark ? 13 lat, 4 miesięcy temu #20836
Bogate południe na pewno by chciało , niektóre banki maja swoje sztabki inwestycyjne
produkuje sie dużo medali ale z systemem monetarnym to niema nic wspólnego
Link fajny w relicji Polska-Niemcy mozna by pare rzeczy jeszcze wstawić w relacji ogólnej np.ze aż 42% Niemców nie zna języka tureckiego -
- Offline
- Oklaski: 46
-
-
- kkb188
- kkb188
-
Odp: Mozliwy Upadek Euro ? Powrot Deutche Mark ? 13 lat, 4 miesięcy temu #20869
Oto potwierdzenie, że plany wyjścia ze strefy euro są brane pod uwagę również w innych krajach:
waluty.wp.pl/kat,1026941,title,Plan-B-dl...44230,wiadomosc.html -
Odp: Mozliwy Upadek Euro ? Powrot Deutche Mark ? 13 lat, 4 miesięcy temu #20896
Lynx zobacz na mape polski i znajdz Gorlice ;) 40 min od granicy slowackiej.
Kiedys mialam tam wielu znajomych,jezdzilo sie po wszystko bo bylo tanio,duzo taniej niz u nas.Dzisiaj to slowacy przyjezdzaja na zakupy do polski i to doslownie po wszystko od produktow sporzywczych po meble.Ostatnio jak bylam na wakacjach w polsce pojechalismy do Zakopanego przez slowackie Tatry (polecam piekna trasa)
po drodze duzo stawalismy rozmawiajac z przydroznymi sprzedawcami i wszyscy ale to wszyscy maja dosc euro,ceny poszly do gory i jest zdecydowanie mniej turystow.
Wiec takie wypowiedzi, zwlaszcza prawicowego polityka nie sa dla mnie zadnym zaskoczeniem.
Ciekawe jak to sie wszystko dalej potoczy ... -
Odp: Mozliwy Upadek Euro ? Powrot Deutche Mark ? 13 lat, 4 miesięcy temu #20905
Valkirio, oczywiście wiem gdzie leżą Gorlice:) Bardzo fajne miasto o ciekawej historii, ale najbardziej zaintrygowała mnie ta wielka pierwsza na świecie uliczna lampa naftowa:)
Sporo moich znajomych też swego czasu jeździło na Słowację... ale nie teraz.
Nie jest tajemnicą, że każde przejście danego kraju na wspólną walutę tym się kończyło co piszesz. Podobnie było z Grecją. Wielu ekonomistów przyznaje, że dzięki temu, że u nas nie wprowadzono euro, łagodniej przechodzimy obecny kryzys. Dzięki eksportowi i złotemu udało się złagodzić skutki spowolnienia.
A jak to się skończy pokaże czas... -
- Offline
- Oklaski: 46
-
Odp: Mozliwy Upadek Euro ? Powrot Deutche Mark ? 13 lat, 4 miesięcy temu #20913
Bartek, moim zdaniem zawsze jest jakiś wybór. To czy wprowadzimy czy też nie euro, póki co jest pytaniem retorycznym. Nie spełniamy żadnego wymaganego warunku, więc nie jest to perspektywa najbliższych kilku lat. Przez ten czas może się dużo wydarzyć i nie ma po prostu znaczenia obecne nastawienie, a jest takie jakie jest.
Druga sprawa to sposób wprowadzenia, czy będzie to decyzja rządzących, czy też odbędzie się referendum. Nie jest to bez znaczenia i jeśli się nie mylę, to na ta chwilę wymagane jest referendum, ale ponieważ zaczyna się majstrowanie przy konstytucji wszystko możliwe... Mimo wszystko mamy NBP, Radę Polityki Pieniężnej no i oczywiście nowego prezesa NBP i to te instytucje powinny mieć też coś do powiedzenia, ale pozostaje to co wcześniej napisałem...
Kolejna sprawa, to taka, że rząd nie powinien mieć tylko jednego scenariusza. Jeżeli tylko będzie jedna droga, więc można byłoby powiedzieć, że nie ma wyboru...
My obywatele tego kraju za mało wiemy, a ponadto w polityce jest wszystko możliwe;)
Jeszcze nie tak dawno temu USA było najlepsze, a my robiliśmy wszystko, by tylko zadowolić "Wielkiego Brata", teraz okazuje się, że zmieniamy 'trochę' podejście bo ten "brat" ma nas gdzieś i to UE jest priorytetem. Moim zdaniem brakuje rządzącym konsekwencji w budowaniu wizerunku naszego kraju i działaniu dla jego dobra. Z jednej strony powinniśmy być elastyczni ale z drugiej stanowczy. Nikt nigdy nie liczy się z kimś, co sam nie wie czego chce. Jakby nie patrzyć jesteśmy sporym krajem, ale żeby się liczyć, musimy pokazać, że przepraszam za wyrażenie - "mamy jaja". Z tym akurat mam wrażenie, że jest jednak gorzej;)
I na koniec. Na obecną chwilę nie został zażegnany kryzys, dotykający największe światowe gospodarki, a tym bardziej nie jest rozwiązany problem w Europie. Może okazać się, że to kluczowe problemy bez rozwiązania których nasza dyskusja... sorry nie ma najmniejszego znaczenia:) -
- Offline
- Oklaski: 119
Odp: Mozliwy Upadek Euro ? Powrot Deutche Mark ? 13 lat, 4 miesięcy temu Ostatnio zmieniany: przez borsuk1977. #20915
Z euro jest tak, że teoretycznie musimy je przyjąć jako nowe państwo członkowskie UE. Zresztą Polska jeszcze przed oficjalnym wejściem do UE była związana z nią umowami stowarzyszeniowymi i tym samym zobowiązywała się do przejęcia całego dorobku prawnego Wspólnot - w tym wejścia do strefy euro. Na szczęście nie jest powiedziane jak szybko musimy to zrobić, np. Dania jest w mechanizmie ERM od bodaj 1999 r., a my nawet nie spełniamy kryteriów kwalifikacyjnych do ERM, a będzie raczej tylko gorzej pod tym względem.
Inną sprawą jest jak ja to nazywam owczy pęd polskiego rządu (i społeczeństwa też) do tego żeby przypadkiem nie być "gorszym" od innych bez względu na konsekwencje i najczęściej bez kompletnego przygotowania tzw. hurra optymizm, pieczołowicie nam "sprzedawany" przez "uśmiechnięte" media. Ponieważ z nowych krajów UE do strefy weszły już: Słowenia, Cypr, Malta, Słowacja, a od 1 stycznia 2011 wejdzie Estonia, do tego w ERM II są dodatkowo z nowych członków UE: Litwa i Łotwa, to presja wywierana na nasze społeczeństwo z zewnątrz jak i wewnątrz będzie się tylko wzmagała. Do tego dochodzi to, że w zasadzie tylko 3 kraje mają nieokreśloną datę kiedy zamierzają przyjąć euro: Wlk. Brytania, Węgry i właśnie Polska. W Szwecji i Danii odrzucono pomysł euro w referendach, ale już planowane są kolejne odpowiednio w 2012-2013 i 2011.
To wszystko powoli składa się na jak ja to nazywam "scenariusz irlandzki", którego byliśmy świadkami na własnej skórze po tym gdy ś.p. Prezydent Kaczyński odmówił podpisania traktatu lizbońskiego po jego odrzuceniu w I referendum przez Irlandczyków, przy jednoczesnym zapewnieniu, że uczyni to niezwłocznie po przyjęciu tegoż Traktatu w kolejnym referendum (co też uczynił). Problem w tym, że nagonka, która się wówczas rozpętała przeciwko Prezydentowi o to żeby podpisał Traktat bez czekania na Irlandię może się nam odbić czkawką przy wejściu do strefy euro (np. zmiany w konstytucji eliminujące potencjalne zagrożenia?). Owczy pęd do zgadzania się i podpisywania wszystkiego co nam serwuje UE, wchodzenia wszędzie bez jakiegokolwiek zastanowienia i refleksji w obawie przed napietnowaniem w mediach, w żadnym stopniu nam się nie przysłuży. Irlandia na odrzuceniu traktatu w I referendum tylko zyskała: zapewniła sobie stałego komisarza (ich liczba spada z 27 do 18 więc już nie będzie tak jak kiedyś, że każdy kraj ma swojego komisarza), uzyskała dodatkowe gwarancje: prawne w kwestiach polityki obronnej (potwierdzenie prawa Irlandii do neutralności), kwestii etycznych (Karta Praw Podstawowych ani unijna polityka dotycząca spraw wewnętrznych i sprawiedliwości nie będą wpływać na irlandzką konstytucję w kwestiach rodzinnych) i polityki podatkowej (Traktat z Lizbony nie daje UE żadnych nowych kompetencji w kwestiach podatkowych).
Jak widać na tym przykładzie pośpiech wcale nie jest wskazany, a wręcz widać wyraźnie, że "kręcenie nosem" daje konkretne efekty. Tylko trzeba znać swoją wartość i bronić swojego tak jak to robią inne kraje, a nie bezmyślnie pchać się na siłę tam gdzie już wiadomo, że się tylko straci. Decyzję o wejściu do strefy euro trzeba maksymalnie odwlekać, zwłaszcza że unijne przepisy są aktualnie po naszej stronie tzn. nie spełniamy chociażby kryteriów ERM II, więc nie ma co się pchać na siłę - lepiej poczekać czy będzie w ogóle gdzie się pchać ;) -
- Offline
- Oklaski: 4
Odp: Mozliwy Upadek Euro ? Powrot Deutche Mark ? 13 lat, 4 miesięcy temu #20919
Wspólna waluta pcha kolejne kraje w kryzys. Irlandia, Grecja, teraz ekonomiści spekulują nad tym, że kolejną ofiarę tego domina ma być Hiszpania. Tylko, że Grecji i Irlandii UE razem pożyczyło 180 mld euro, a na ratowanie Hiszpanii będzie potrzebne aż 350 mld euro. Członkowskim państwo zaczyna to się nudzić. Niemieccy dyplomaci coraz otwarciej mówią, że Niemcy nie będą płacić za błędy innych. Koniec euro jest bliski. Przewodniczący słowackiej Rady Narodowej powiedział, że jego kraj powinien być przygotowany do wyjścia ze strefy euro i powrotu do waluty narodowej, jeśli kryzys zadłużenia ogarnie kolejne kraje. Znany amerykański inwestor Jim Rogers euro daje jeszcze kilka miesięcy. -
Odp: Mozliwy Upadek Euro ? Powrot Deutche Mark ? 13 lat, 4 miesięcy temu #20925
Na innym wątku sporo też było pisane na ten temat i nie ma sensu powtarzać. Borsuk, widzę, że znasz ten temat i bardzo merytorycznie to wyłożyłeś:)
Ziomal, koniec euro w kilka miesięcy moim zdaniem nierealne, ale w dłuższej, to kto wie;) Do tego co napisałeś trzeba dodać najpierw Portugalię (przed Hiszpanią), a następnie Włochy i z powodów niestabilności politycznej Belgię. Generalnie rzecz ujmując wszystkie europejskie kraje są zadłużone po uszy i brak jest recepty na ten stan - z wyjątkiem ostrych cięć w wydatkach i drastycznych oszczędności, ewentualnie dużych podwyżek podatków.
USA jak się wydaje wybrało inną drogę, pompując bez umiaru walutę bez pokrycia. Na razie nic z tego nie wychodzi, bo inflacja nie chce rosnąć. Gorzej jak urośnie w krótkim czasie do bardzo wielkich wartości i okaże się, że mają hiperinflację. Dług wprawdzie realnie szybko spadnie, ale obywatele dostaną tak po czterech literach... co może zagrozić stabilności państwa.
Czas pokaże co z tego wyjdzie.
|
Wygenerowano w 0.28 sekundy